Wie gut ist der SSN der Virginia-Klasse im Vergleich zur SSN der Yasen-Klasse?

Timothy Mauch, ehemaliger Submarine Sonar Chief Petty Officer bei der United States Navy (1976-1991)

"Wie gut ist die SSN der Virginia-Klasse im Vergleich zur SSN der Yasen-Klasse?"

Viele "Experten" sagen, dass sie ebenbürtig sind und über Geschwindigkeit, Tiefe, Sonar, Bewaffnung usw. sprechen. Sie sagen auch, dass der Yasen einen Vorteil in der schnellen Reaktion hat, weil er eine Langstreckenüberschall-Anti-Sub-Rakete hat.

Ich werde an zwei Fronten antworten, beginnend mit der Ausrüstung.

Zuerst die russische ASW-Rakete. Sicher, es ist länger und schneller als alles, was die USA haben, aber das ist irrelevant. Sie können nicht etwas schießen, wenn Sie nicht wissen, dass es dort ist. Es gibt keinen möglichen Weg, dass ein US-U-Boot in diesen Bereichen entdeckt werden kann. In dieser Hinsicht gibt es keine Möglichkeit, dass ein amerikanisches Sub ein Yasen in denselben Bereichen entdeckt. Das ist kein Wunschdenken; Das ist Physik. Selbst wenn aktiv gepingt wird, kann keine Seite die andere Seite im Bereich der Raketen erkennen.

Wieder einmal haben die Russen eine Waffe gegen einen Feind entwickelt, der nicht existiert. Das ist ihre Tradition seit 50 Jahren.

Das gleiche gilt für die anderen Waffen des Yasen. Sie haben 65 cm Torpedorohre, die große Waffen schießen können. Aber es gibt kein Ziel für diese Waffen zu schießen. Es ist verschwendeter Raum.

Jetzt, Blick auf Sensoren. Zu Beginn hatten beide SSNs eine sphärische Anordnung im Bug, seitliche Flankenanordnungen und eine neue geschleppte Anordnung. Sind die russischen Versionen so gut wie die Amerikaner? Wahrscheinlich nicht. Vor allem, wenn Sie bemerken, dass die USA ihre Sonarsysteme ständig aktualisierten; die Russen nicht. Die Amerikaner lösten die Kugel und ersetzten sie durch eine leistungsfähigere konforme Anordnung. Die Amerikaner haben ihre lateralen Arrays durch neue faseroptische Sensoren ersetzt. Was ist das? KEINE HYDROPHONE. Sie haben ein optisches System entwickelt, das Licht verwendet, um Geräusche zu erkennen.

Ich werde es noch einmal sagen. Sie benutzen LICHT, um KLANG zu entdecken. Keine beweglichen Teile. Keine keramischen Elemente. Sie brauchen keine subsafe Kabelrumpfdurchdringung für jedes Hydrophon. Nur ein paar Faserdurchdringungen. Nicht nur ist es empfindlicher, aber es " s auch billiger! Wie kannst du das schlagen? Es funktioniert besser und macht den Kongress glücklich.

Dann gibt es eine ruhige Geschwindigkeit, taktische AKA-Geschwindigkeit. Die Russen sollen mit 20 Knoten ruhig sein können. Gut. Aber der Virginia ist mit 25 Knoten leiser als ein 688-Klassen-Unterseeboot AT THE PIER.

Also, der Virginia ist leiser und schneller. Der Yasen kann tiefer tauchen, aber nicht viel. Nicht genug, um in einer taktischen Situation einen großen Unterschied zu machen. Die Torpedos beider Nationen können schneller gehen und tiefer tauchen als die U-Boote beider Seiten.

Die Quintessenz ist, dass der Virginia einen Vorteil hat, auf dem Papier.

Aber Kämpfe werden nicht auf dem Papier ausgetragen (außer auf Star Trek. Erinnerst du dich an Eminiar VII?). Es gibt einen viel wichtigeren Faktor.

Training und Erfahrung. Es gibt absolut kein Argument dafür, dass die amerikanische U-Boot-Truppe besser ausgebildet ist. Es wurde wiederholt gesagt: "Du kämpfst wie du trainiert, also solltest du trainieren wie du", wird kämpfen.

Es ist bekannt, dass die US Surface Warfare Community Trainingsprobleme hat, aber Submariner trainieren und qualifizieren nicht die Art und Weise, wie die anderen Zweige handeln. Sie haben nie, und sie werden es nie tun. Es ist seit einem Jahrhundert eine U-Boot-Tradition.

Diese beiden Aspekte sind keine getrennten Themen. Sie sind synergistisch. In Synergie ist 2 + 2 nicht gleich vier. 2 + 2 = 15.

Die Virginia U-Boote und ihre Mannschaften sind viel fähiger als die russischen Yasens. Glauben Sie mir nicht, schauen Sie sich nur die verfügbaren Videos an. Sie können es in der Art sehen, wie sie sich verhalten.

Tomáš Černák

Projektleiter bei Aktivit (2016-heute)
Beantwortet Jul 17, 2018 · Autor hat 145 Antworten und 33.1k Antwortansichten

Lange Rede, kurzer Sinn, Yasen übertrifft Virginia in allen denkbaren Parametern.

Jetzt die lange Geschichte. Yasen ist eine Fusion aus 60 Jahren Erfahrung sowjetischer U-Boot-Designer. Das erste, was uns sagen wird, wie gut es ist, ist der Preis. Diese riesige SSN kostet 3,5 Milliarden US-Dollar vor der Krise (ergo real) Dollar. Das ist fast das Doppelte, was Virginia kostet. Und das ist Russland, also ist alles viel billiger als in den USA. Einige Analysten schätzen, dass das US-Build-Äquivalent ungefähr 10 Milliarden Dollar-Tag kosten würde (ungefähr gleichwertig mit CVN).

Es ist wichtig zu sagen, dass widersprüchliche allgemeine Meinung zwischen US-Analysten und Fachöffentlichkeit, sowjetische U-Boot-Technologie Lücke durch Operation Paperclip in 50 "s durch die zweite Generation von Atom-U-Booten (Victor) geschlossen und von 70" nahmen und halten Generation Vorsprung über die USA Gegenstücke. Die Vernunft war einfach, in der UdSSR gab es einen rücksichtslosen kapitalistischen Wettbewerb zwischen den U-Boot-Designern (drei Haupt- und fünf Minderjährige), in den USA gab es einen totalitären Rickoverismus, der sich nur auf die Sicherheit konzentrierte. Kein Wettbewerb überhaupt. In Admiralität 80 sah diese technologische Lücke zwischen US-U-Boot-Technologie und andere U-Boot-Technologie (die USA war nicht nur hinter der UdSSR, sondern auch hinter Deutschland, Japan, Großbritannien und sogar Frankreich) und startete Programm, das US-U-Boote wieder auf die Spitze setzen sollte - Seawolf Leider war der Preis für den Kongress damals zu hoch, aber die in diesem Programm entwickelten Technologien zwangen die sowjetische / russische Marine zu reagieren, da sie die UFM-Überlegenheit des VFM bedrohen, die für die Aufrechterhaltung der MAD-Parität mit USN auf See entscheidend ist So investieren sie viel Geld in den nächsten SSN / SSGN Hybrid.

Technisch ist Yasen ein sehr beeindruckendes U-Boot. U-Boote der sowjetischen U-Boote waren immer schwer, deshalb hatten sie immer große Unterwassertiefen. Die sowjetischen Designer haben immer nach einem hohen technischen Sicherheitsgrad gesucht. Es war 2,4-2,7. Wenn also die Testtiefe des sowjetischen U-Bootes 400 m beträgt, liegt die Eindringtiefe bei etwa 1000 m. US haben Mach unteren Rand (cca 1,5). Grund dafür ist, dass US-U-Boot-Designer eine Qualitätskontrolle haben, die Sowjets nicht. Designer müssen also großzügiger sein, um sicher zu sein, dass das U-Boot die vorhergesagten Tiefen überlebt. In der sowjetischen Technik ist die berühmte Verwendung von Titan, die Stählen überlegen ist, aber für viele Menschen ist Überraschung, dass sogar sowjetische U-Boot-Stahl ausgezeichnet war. Die dritte Generation von U-Booten (Akula) wurde aus AK-32 Stahl gebaut. Wenn Sie ihre Eigenschaften mit US ekvivalent vergleichen möchten, suchen Sie nach HY-130 Stahl. Ja, AK-32 hat etwas bessere Parameter als amerikanische Stahlwerkzeuge. Seawolf war nur aus HY-100 Stahl und Virginia ist sogar HY-100 und HY-80 Stahl Hybrid. Auch die Dicke des sowjetischen Unterwasserschiffes ist beeindruckend. Dank des Doppelhüllen-Konzepts ist ihr Sekundärrumpf in U-Booten der dritten Generation 70 mm. Was ist mehr als Seawolfs 50mm und dasselbe ist es im Vergleich zwischen Yasen und Virginia. Auch Doppelschiff-Konzept erlaubt, die meisten Geräte zwischen den Rümpfen zu haben, so dass Yasen nur wenige Druckrumpf Penetration als Virginia oder Seawolf. Die gesamte Tauchtiefe hängt auch von der Gerätetiefe ab. Die letzte sowjetische Generation hat nur 800m, so versuchten viele U-Boote am Ende ihres Lebens extremes Eintauchen (berühmter Alfa bis zu 1350m!), Aber mit Ausrüstungsschaden. Kazan ist das erste sowjetische / russische Kriegs-U-Boot, das über eine Ausrüstung mit einer Tiefe von 1300m verfügt. Aus diesem Grund ist die Betriebstiefe von Yasen über 700 m, aber wir können davon ausgehen, dass es mehr ist (meine Schätzung 1000 m) und Virginia nur 400 m (Seawolf 500 m).

DoubleHull hat noch ein paar Boni - Yasen Rumpf ist maximal hydrodynamisch sauber. Sein Cx ist viel Liebhaber als auf Virginia-Klasse. Dies ermöglicht eine hohe Geschwindigkeit auch bei größeren Durchmessern. Nächster Bonus ist die allgemeine Härte des U-Bootes. Yasen hat eine große Auftriebsreserve (kann mit zwei von acht voll überfluteten Abteilen bedecken) und ist viel widerstandsfähiger gegen Unterwasserexplosionen. Dritter Vorteil ist, dass die Rippen des Druckkörpers außerhalb des Rumpfes liegen, also ist das Innere des U-Bootes viel geräumiger als das von Virginia.

Echelon Fliesen - Yasen hat die fünfte Generation von ihnen. Virginia zuerst. Ich denke, das ist offensichtlich, was fortgeschrittener ist. 50 Jahre Entwicklungslücke können nicht über Nacht überwunden werden, nicht einmal von Amerikanern.

Die nächste Kategorie ist der Antrieb. Es ist bekannt, dass die Sowjetunion immer mit Reaktoren mit hoher Leistungsdichte experimentiert hat, aber die meisten westlichen Menschen denken nur an Flüssigmetall-gekühlte. Aber die UdSSR war und ist sogar mit "konventionellen" Druckwasserreaktoren an der Spitze. Russische sind kleiner, stärker und schneller. Und dieselbe Geschichte ist hier. Yasen KPM ist ungefähr so ​​groß wie S9G in Virginia, hat aber 220-230 MW gegen 150 MW. Auch die Turbinen sind viel leistungsfähiger, laut meinen Quellen von der Werft sind sie auf 50 MW Dauerbetrieb ausgelegt. Das sind über 50% mehr als Seawolf Sehr interessante Sache ist, dass "Lager" dieser Turbinen elektromagnetisch so leise sind. Meine Quellen behaupten auch, dass Getriebe auch auf elektromagnetischem Prinzip sind. Wenn ja (bedenken Sie, dass das Russisch ist, übertreiben sie manchmal), wird sogar Übertragung sein sehr leise.Technologie von Alfa, Akula und Sierra, reine Kern-Elektro-Antrieb geblieben und "Backup" -Elektromotoren (500kW ech) kann Yasen fahren, um 10 Knoten zu beschleunigen.Mit Yasen passive Reaktor-Kühlung ist es so schnell wie AIP SSK und auch äquivalent Ich weiß, dass Virginia keine solchen Fähigkeiten hat.Wenn der Kampf beginnt, ist Yasen immer noch einer der schnellsten SSN überhaupt. Dank der enormen Leistungsabgabe und exzellenten Cx ist es in der Lage, über 35 kn zu erreichen (meine Berechnung basiert auf Daten von meinem R ussian Freund legte es um 40kn). Es ist schwer für Virginia zu berechnen, weil ohne realistisches Modell Cx schwer zu berechnen ist, aber meine Berechnung basierend auf Schätzungen von SeaWolf und Los Angeles Klasse legte Virginia irgendwo zwischen 32-35kn. Auch taktische Geschwindigkeit von Yasen ist angeblich 28 Knoten, die höher ist als Seawolfs 25kn und viel höher als Virginia 20+ kn.

Viele Western verspotten Yasen wegen fehlendem Pumpjet, aber das liegt daran, dass ihnen der technische Zweck fehlt. Pumpjet ist ein sehr gutes Stück Technologie. Es erhöht den Druck vor dem Propeller, so dass später Kavitation auftritt (leiser) und auch Ring verhindert seitlichen Wasserfluss, so ist auch effizienter als Propeller selbst. Aber es gibt auch einen großen Nachteil. Im Pumpjet ist es nicht Propeller, der tatsächlich U-Boot-Antrieb ist, sondern Wasserstrahl angetrieben durch Propeller. Und das ist ein Problem, weil der Pumpjet tatsächlich ein Raketenmotor mit Enddruck des Wasserstroms ist. Und mit erhöhtem Umgebungsdruck nimmt der Gesamtwirkungsgrad des PumpJets stark ab. Aus diesem Grund verfügt der tiefe Unterwasser-Yasen über keinen Pump-Jet. In der Tiefe, Yasen Klasse arbeitet, wird es Last sein. Viel flachere Borei Klasse SSBN Pumpjet haben.

Sonar - hier denken viele Western, dass dies der Hauptvorteil für US-U-Boote gegenüber sowjetischen U-Booten ist. Nun, nur einige Zahlen. 20000, 13000 und 10000. Dies ist eine ungefähre Anzahl von Hydrophonen in Yasen, Astute und Virginia Class Hauptsonar. Yasen ist ein riesiges U-Boot, daher ist auch sein Hauptsonar riesig. Auch wenn es wahr sein wird, dass westliche Hydrophone empfindlicher sind, kann diese rohe Kraft der Quantität nicht überwältigt werden. Aber nicht nur Ohren machten Gehör. Es ist auch Gehirn. Sonalyst-Computer. In diesem Bereich machte Durchbruch Britain mit SPAN / TSPAN-Programm in 80 "s. Zu dieser Zeit haben US-U-Boote Sonalyst Computer mit Spitzenleistung in MFLOPS, British kam mit GFLOPS On-Board-Supercomputer erreicht durch Verwendung von COST-Elektronik. Sowjetische verwendet Analogcomputer , das war viel schneller als US und britisches System, aber auch viel schwieriger zu programmieren (zum Beispiel, analogen Computer zu lehren, pumpjet spezifischen Ton zu hören bedeutet, dass Sie analogen Computer in Mülleimer werfen und neues bauen müssen) 21. Jahrhundert alle wichtigen Marinen mit DSP "s und sogar Russland ist nicht hinter der Weltspitze. Sein auf Elbrus basierender Mikroprozessor ist ideal für solche Aufgaben. Laut meiner Quelle ist der Hauptcomputer von Yasen ein Cluster-Computer, der aus acht 42U-Racks besteht. Sie können 4 × Elbrus 8SV mit 4 × 500GFlops (SP) in 1U-Gehäuse bekommen. Machen Sie also die Mathematik alleine. Ich sage nicht, dass Kazan 600Tflops Supercomputer an Bord hat, aber wenn eine solche Rechenleistung benötigt wird, kann die russische Industrie sie liefern und das zu einem vernünftigen Preis. Se gibt es absolut keine Chance zu glauben, dass Yasen dem "billigen" Virginia in der Elektronik in nichts nachsteht. Viel wahrscheinlich, nahm Yasen einen sehr hohen Preis, ist eine entgegengesetzte Situation wahrscheinlicher.

Andere Sonare - Seitensonare und Schleppsonar sind Standardausrüstung sowjetischer U-Boote der 2. Generation. Fakt ist, dass Virginia diese Technologie endlich als Standard in die US-Navy gebracht hat und damit prahlt, lächeln auf mein Gesicht :-)

Nicht-akustische Erkennung. Die meisten von ihnen SOCKS. Dieses halb mysteriöse System kann Atom-U-Boote in beeindruckenden Entfernungen von Dutzenden Kilometern verfolgen. Es kombiniert herkömmliche Sensoren wie thermische Erkennung oder Wake-Erkennung mit einem eher unkonventionellen "Sniff" -Sensor. Wenn Atom-U-Boot durch Wasser schwimmen, mikroskopische Leben in diesem Wasser ist durch Wärmetauscher und dort stirbt dieses Leben wegen erhöhter Wärme. Da es dreckiges Meer voller dreckiger Bakterien und mikroskopisch kleinen Lebens ist klein, begann der Verrottungsprozess sofort und produziert bestimmte Chemikalien. Dies macht eine lange und ziemlich breite Spur von toten und zersetzenden Mikroben. Von 2+ Generation sowjetischer U-Boote sind sie in der Lage, solche chemischen Spuren zu erkennen. Soweit ich weiß, hat noch niemand diese Fähigkeit, und sie schützen dieses Know-how wütend. Ich habe gehört, dass die neuesten Virginia-U-Boote ein "optisches" Sonar bekommen, was vielleicht US-SOCKS ist, oder es ist wirklich nur Sonar (theoretisch kann man Schallwellen auf mikroskopischer Ebene in Flüssigkeit "sehen"), aber so oder so in nicht-akustischen U-Boot-Erkennung großen Blei. Ich erwähnte auch die Wake-Erkennung. Es ist wichtiger für Torpedos, aber es ist auch für U-Boote verwendbar. Das System funktioniert ähnlich wie die Fisch-Seitenlinie und kann nicht nur andere Schiffe aus nächster Nähe (hunderte von Metern) erkennen, sondern auch in komplizierten Unterwassergebieten navigieren (zum Beispiel in der GIUK-Lücke). Eine solche Technologie wird wiederum nicht auf US-U-Booten präsentiert. Dies ist auch der Grund, warum US-U-Boote so oft den Meeresboden erreichen, ein anderes U-Boot oder Oberflächenschiff. US-U-Boote ohne aktives Sonar wissen nicht, was neben ihnen ist (wenn es leise ist). Russische U-Boote tun es.

Eine weitere beeindruckende Technologie ist die Automatisierung. Von Alfa an war das immer Standard für sowjetische U-Boote, aber Yasen setzte auf das nächste Level. Dieses U-Boot ist wirklich riesig. Es ist hybrid zwischen SSN und SSGN, aber immer noch so automatisiert, dass die Standard-Betriebsschicht aus 16 Personen besteht. Vergleichen Sie es mit Virginias 40 ... U-Boot ist komplett von der Brücke (10 Personen) gesteuert. Nur Sonalyst Abteilung ist getrennt (4 Personen). So wenige Besatzungsmitglieder mit so großem Schiff bringen eine weitere sowjetische / russische Spezialität. Komfort an Bord. Crewmitglieder, sogar die untersten, haben ihr eigenes Bett. In der Tat gibt es 70 Betten auf Yasen in Kabinen (!) Um zwei oder vier. Keine Torpedos wie auf US-U-Booten mehr. Yasen bietet Platz für 20 Spezialisten mit dem Komfort von Überwasserschiffen. Auch Kasan hat Sauna und Pool (seine Saunengröße ist mit Gegenstrom, so ist es klein, aber Sie können schwimmen), wie ihre Vorgänger-U-Boote. Es gibt auch einen ruhigen Raum mit Pflanzen und auch das meiste Unterwasser-Interieur ist wie üblich mit Holz verkleidet (Holz ist besser für die menschliche Psyche, als Metall). Entgegen der weit verbreiteten Meinung kümmern sich die sowjetischen Ingenieure immer noch um Muschiks Trost ;-)

Also vom U-Boot selbst kommen wir zu Waffen. Ich werde Waffen nicht vergleichen, weil es einen anderen großen Artikel brauchen wird, da es dieser ist. Kurz gesagt - die sowjetischen / russischen Waffen sind der Welt voraus und einige von ihnen haben eine einzigartige Technologie (zum Beispiel "wake homing"). Aber ich werde mich auf Yasens Fähigkeiten konzentrieren. Dieses U-Boot hat 10 Torpedorohre und 40 vertikale Abschußschächte. 8 × 650 mm (+3 Ersatz), 2 × 533 mm (+4 Ersatz) und 40 VLS-Raketen Im Vergleich zu Seawolf oder Standard Virginia ist es praktisch Todesstern. Nicht weil mehr Waffe getragen wird, sondern auch Vielfalt dieser Waffen.

Sie wollten einen Vergleich, den Sie vergleichen können. Ich nehme an, dass Sie nicht glücklich sind, denn in den USA ist Standard, dass jeder denkt und sagt, dass Sie in allem am besten sind. Aber das ist die Realität. Vielleicht, wenn der Kongress Geld freigibt, damit Sie eine SSN nicht für 2 Milliarden, sondern für 10 Milliarden kaufen können, dann wird Virginia gegenüber Yasen konkurrenzfähig sein, aber jetzt ist es fast in allem unterlegen.

Aber, ant ist wichtig, ich denke nicht, es ist ein Problem für USN überhaupt. Yasen ist ein hervorragendes U-Boot, aber schwache russische Wirtschaft wird in der Lage sein, nur eine Handvoll von ihnen zu kaufen. Im Vergleich dazu produzieren die USA Virginia-Klasse U-Boot wie Bäcker Donuts und gerade jetzt ist Yasen 5: 1 in der Unterzahl. Ich habe keinen Zweifel, das ist fast unmöglich, dass Yasen fünf Virginias besiegen wird. Selbst im fortwährenden Eins-zu-Eins-Kampf. In einem solchen Mengenverhältnis ist sogar einfaches Glück nötig, um in Betracht zu ziehen. Dies ist, was Russkies wissen und fürchten, so dass sie nach einem billigeren, aber weniger fähigen Ersatz für Yasen suchen, was eine Erhöhung der russischen SSNs ermöglichen wird.

Also ich glaube, dass USN Weg (nicht so High-Tech-U-Boote, aber in großer Menge) ist der richtige Weg und Yasen wird ein weiteres Denkmal, dass überlegen ist nicht immer besser.

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